ВАШИНГТОН (Independence Avenue Media) — Зростаюча участь Китаю у війні Росії в Україні привертає пильну увагу американських політиків, за словами Стіва Єйтса, старшого наукового співробітника з питань Китаю та національної безпеки у Фонді спадщини.
Єйтс, колишній заступник помічника віце-президента Діка Чейні з питань національної безпеки (2001-2005), попереджає, що підтримка Москви Пекіном ускладнює зусилля щодо тиску на Росію в напрямку миру.
«Китай став набагато більше залученим до постачання енергії та матеріалів Росії, що безперечно підтримує ці військові зусилля», — сказав він, наголосивши, що США не можуть діяти самостійно. «Так само, як Європі довелося вибирати між стримуванням Росії та економічними можливостями та залежністю від Росії, їм доведеться визнати, що Китай є частиною цього ж кондомініуму».
Окрім України, Єйтс описує ширший виклик Китаю як нову, багатогранну холодну війну, що охоплює економічну, технологічну та стратегічну сфери. Він наголошує на важливості стратегічних альянсів та партнерств як альтернатив транзакційному підходу Китаю, включаючи співпрацю зі США, Японією, Південною Кореєю та Європою.
Раніше Єйтс керував Ініціативою з питань китайської політики в Інституті політики «Америка перш за все», обіймав посаду президента «Радіо Вільна Азія» та викладав міжнародний бізнес та політику в Університеті штату Бойсе.
Наступне інтерв’ю, проведене 11 вересня 2025 року, було відредаговано для довжини та ясності.
Шарашенідзе: Так, і які, на вашу думку, головні цілі США мають бути від цієї можливої зустрічі? І чим, на вашу думку, підхід президента Трампа до Китаю відрізнятиметься від його першого терміну?
Йейтс: Ну, в певному сенсі він завжди вірив у діалог та переговори між лідерами. Роблячи це, він зазвичай говорить схвальні слова про якість своїх стосунків зі своїм колегою. Іноді він робить щось, щоб шокувати інформаційне середовище, намагатися збентежити людей і ніби зрозуміти, куди рухаються справи, намагатися вибрати цілі для своїх узгоджених угод.
Однак, різниця цього разу полягає в тому, що він має досвід першого терміну, і це не відмовило його від імперативу вести прямі переговори. [Наприклад], він має досвід переговорів щодо першої фази торговельної угоди, яка не була реалізована. Він має досвід того, що президент Сі не сказав йому правду про пандемію COVID, і це мало жахливі наслідки. Він отримав обіцянку [Сі] про співпрацю, щоб зупинити потік хімічних речовин-прекурсорів фентанілу, і, звичайно, цей потік різко зріс за часів Байдена, і він дещо зменшився з прикордонним контролем у Сполучених Штатах, але ще багато чого потрібно зробити. Він також має досвід ведення переговорів, як і з Путіним. Він відчував, що має добрі стосунки та вважав, що добре розуміє зі своїм колегою, але тепер, можливо, як і у випадку з Путіним, він має оцінити: «Чи справді я отримую ті дії, яких я очікував під час розмови?» І з Путіним він висловив публічне невдоволення своїми діями, а не словами. Щодо Сі, то ми перебуваємо на ранній стадії цієї розмови цього терміну.
А ще наприкінці жовтня в південній частині Південної Кореї відбудеться саміт Азіатсько-Тихоокеанського економічного співробітництва. Це було б природним місцем для двосторонньої зустрічі з Китаєм. [І] коли президент Південної Кореї Лі Дже Мен був в Овальному кабінеті, [Трамп] припустив можливість того, що південнокорейський лідер може приєднатися до нього в літаку, щоб зустрітися з Кім Чен Ином у Північній Кореї, або полетіти з ним до Китаю для розмови. Отже, це ті нетрадиційні речі, які можуть виникнути, коли Трамп розмовляє. Але всі вони були позначені як можливі.
Шарашенідзе: Чого ви очікуєте, якщо ці зустрічі відбудуться? Ви згадали, що президент Трамп має великий досвід роботи з цими лідерами з часів свого першого терміну. Але що змінилося для цих лідерів за останні чотири роки?
Йейтс: Це гарне питання. Є деякі важливі фундаментальні зміни між першим і другим термінами, які не пов’язані з американською політикою, а пов’язані зі змінами у світі. І, звичайно, затяжна війна Росії є значною зміною. Коли Трамп був на посаді раніше, ми не були в періоді збройного конфлікту. Звичайно, Сполучені Штати не беруть безпосередньої участі в цьому нинішньому конфлікті, але були дуже безпосередньо залучені до політики та переговорів, пов’язаних з конфліктом. Отже, вся атмосфера навколо відносин з Росією у 2025 році дуже відрізняється від тієї, що була, скажімо, у 2017 році, коли він розпочав свій перший термін.
Щодо Китаю, то ситуація інша в тому сенсі, що Сі є лідером пізнішого терміну. Все ще існує це головне питання недобросовісної торговельної практики, яке президент Трамп зробив пріоритетом протягом усього терміну, і його бажання домовитися про більш збалансовану, справедливішу угоду. Це наступність. Але зміна полягає в тому, що Китай був дуже агресивним щодо своїх сусідів. Він зазіхнув на Філіппіни способами, які досить дивні для тих, хто довго спостерігає за Азією. Його військові навчання, що зазіхають на Тайвань, відбуваються набагато частіше, набагато масштабніше та набагато провокативніше, ніж те, що відбувалося під час терміну Байдена та першого терміну Трампа. І тому в обох цих відносинах відчувається загострення напруженості.
Велике питання для президента Трампа, намагаючись вести переговори з Сі, полягає в тому, що існує досить широкий спектр дуже важливих питань, де Китай дійсно повинен діяти, а президент повинен змусити Китай діяти. Для мене на першому місці у списку є фентаніл. Як виправдати незаконний впуск у світ хімікатів, які є причиною номер один смерті американців віком від 18 до 35 років? Це просто незбагненна проблема, і Китай повинен її зупинити. Але як президент може це зупинити? Він має говорити про торгівлю; він має говорити про роль Китаю у військовій машині Росії та про те, як це змінити. І він погрожував вторинними санкціями проти Китаю. І якщо ви їм погрожуєте, ви повинні підтвердити [ці погрози] та зробити це, інакше це стане порожньою [погрозою]. Отже, це важкі речі в книзі президента. Тепер його важіль впливу на Китай полягає в тому, що Сполучені Штати залишаються найбільшою та найстійкішою споживчою економікою на планеті. А Китай не може вижити здоровим без надійного доступу до нього. Тож президент справді має певні важелі впливу та певні переваги.
